Profesori "severi"

Un forum dedicat discutiilor intre elevi si profesori. Ai ceva de spus? Te asteptam aici.

...

Mesajde iza_bella » 25 Mai 2009, 20:03

alexandre,observ ca incerci sa gasesti justificare pentru orice comportament al profesorului si ca incerci sa dai vina pe lipsa de educatie a elevului.Am sa incerc sa-ti raspund la ceea ce m-ai intrebat mai sus,urmand ca in final sa-ti pun si eu niste intrebari( curiozitate,desigur ) :

1)

" Sper ca in partea a doua a mesajului tau nu te refereai chiar la toti elevii posibili. Sper ca NU ai avea pretentia ca un cadru didactic / director sa mai vina sa ii explice unui elev de clasa a - XII - a (cum i-ai bagat in aceasi oala pe toti mai in sus) de ce a gresit cand i-a dat un pumn in cap profesorului de matematica? "

E adevarat,am generalizat,dar vorbeam de elevii care inca se pot numi elevi.Evident ca astfel de oameni exista in scoli si vor mai exista,dar chiar si asa nu cred ca un elev de a XII-a va lovi vreodata un profesor "de matematica" pentru ca i-a dat nota 4 sau pentru ca i s-a parut ca s-a uitat ciudat la el.Intotdeauna si elevul va avea un argument pentru fapta sa.Nimeni nu e absurd si nu va lovi pe cineva fara a avea un argument solid pentru ce va urma.

De ce crezi ca s-au schimbat legile de-a lungul timpului si astfel,in ziua de azi daca elevul este lovit,are voie sa riposteze in aceeasi forma,in timp ce in urma cu 15-20 de ani aceste legi nu existau ?Oare si caracterul profesorilor s-a schimbat sau doar cel al elevilor ?

"Cum ar trebui sa procedeze un profesorul care i-a explicat unui anume elev de X ori unde greseste si de ce a gresit, iar acesta continua sa faca tot ceea ce ii s-a spus ca NU este de fapt tocmai bine. In special daca vorbim despre elevii mai mari care pot analiza lucrurile si implicit repeta greseala intentionat ? Va raspund eu la aceasta intrebare. Nu tipand, nu avertizand elevul pana acesta va ajunge sa se plictiseasca si eventual sa se amuze de acest lucru, ci aplicand regulamentul CEL TARZIU la o a doua abatare. "

Corect,dar afla ca exista mai nou o categorie de elevi care au in frunte notat VIP si care mereu vor putea modela regulamentul de ordine interioara dupa cum flutura tati portofelul.Nu e cazul in liceul meu,dar nu vorbesc in necunostiinta de cauza...Cum ai spus si tu : "Haideti sa nu ne prostim unii pe altii."


2 )

" Sa NU exageram si sa NU generalizam ! Doar pentru ca tu ai intalnit /auzit un asemenea caz ( -sau altele similare) asta NU garanteaza cu nimic ca si in cealalta majoritatea a cazurilor se intampla acelasi lucru."

NU exageram si NU generalizam.Ma refeream strict la tot ce s-a comentat in topicul acesta,si inca nu am vazut pe cineva 100 % multumit de cum merge sistemul educational in Romania ( cu tot ceea ce el implica ) . Deci,nu vorbeam doar din punct de vedere subiectiv.

3)

"Pentru asa ceva eu as decurge direct la exmatriculare in unele cazuri. Te rog frumos sa citesti topicul invecinat "Lucrurile interzise in Institutiile de invatamant! " . Sper ca ai sa si intelegi imediat de ce am facut aceasta elaboratiune."

O sa-l citesc,promit !

4 )

" Multi continua sa inteleaga gresit acest termen. .........................................................................................Si nici atunci nu vad de unde si pana unde ai avea acest drept ca sa ti-l asumi (dintr-o gramada de motive !!!! ) "

Ai inteles gresit.Ai inceput sa faci teoria telefoanelor mobile.Tot ce ai spus tu e corect,dar uita-te putin la ce am scris in mesajul anterior.Vorbeam de drepturile copilului si de libertatea cuvantului.Mai ales de libertatea cuvantului...prin care se dovedeste clar cum sta relatia elev profesor.Prin aceasta comunicare de 50 de min.pe zi poti realiza exact cum percepe un profesor pe cel din banca.Bineinteles ca nu sunt de acord ca un elev sa filmeze un profesor doar din distractie si ca sa-i deranjeze ora,dar ai vazut si tu la TV ,presupun,cate cazuri de violenta in scoala ( atat elev-elev,cat si profesor-elev,ca de asta vorbesc ) au fost descoperite cu ajutorul telefoanelor.

Ti s-ar fi parut cumva normal si corect ca aceste cazuri sa se musamalizeze ?

"Sigur, e foarte usor sa stai si sa arunci vina la intamlare, sa judeci faptele celorlalti cand nici macar tu nu esti perfect."

Ai vorbit la persoana a II-a,asta nu inseamna neaparat ca te-ai adresat la mine,dar simt nevoia sa precizez ca nu ma incadrez in tiparele fixate de tine,de elev frustrat care a venit pe forum " sa se planga " de profesori,si mai putin,nu vreau sa arunc vina in stanga si in dreapta,fiind desigur,un model de imperfectiune.

Si acum referitor la ultimele tale nelamuriri :

"1. Cum iti imaginezi tu ca un cadru didactic ar putea sa isi sustina orele cu CALM in cele mai multe din cazuri ?"

In momentul in care faci o astfel de facultate,esti constient la ce te supui.Toti profesorii au stiut ca nu vor lucra la kindergarten,si in facultate sunt pregatiti psihic pentru a-si sustine orele.De ce nu si le-ar desfasura cu calm ? Are totul de partea lui : in primul rand pixul si catalogul,daca asta nu functioneaza,are regulamentul,care DE CELE MAI MULTE ORI,cum e normal,va fi de partea profesorului,iar aici sunt de acord cu asta.

"2. NU toti profesori jignesc. Nici macar majoritatea."

Parere subiectiva,prefer sa nu ma pronunt,Totusi,iti garantez ( si asta ti-o spun dintr-o parere personala ) ca daca intri in orice liceu din Romania si intrebi pe elevi daca au un profesor macar care sa-i jigneasca,in fiecare din aceste licee vei gasi cel putin unul...cel putin un profesor in fata caruia sa tremure de frica,o frica puerila totusi,dar care exista.

3. Si de ce ar trebui primiti in invatamant elevi care au un comportament similar unui posibil cadru didactic descris de catre tine mai in sus, acestia fiind intr-un numar mult mai mare decat cel al profesorilor ?!

Pentru ca si ei au sansa sa fie educati,am spus SANSA.Sau tu esti de acord cu oamenii analfabeti ? Daca acesti oameni nu ar fi primiti de scoli,gandeste-te cati analfabeti ar exista.Si de ce sa nu fie primiti ? Pentru ca profesorii nu stiu cum sa le formeze personalitatea urata ? Pentru ca profesorii stiu doar sa modeleze,nu sa si formeze ? Pentru ca e mai usor sa lucrezi cu un olimpic,decat cu un analfabet,sau cu un tocilar,decat cu un nazdravan / nesimtit ?

Nu ti-ai pus niciodata intrebarea de ce elevii simt necesitatea de a iesi in evidenta prin acest comportament ? Si daca ai gasit un raspuns,oare profesorii nu pot face nimic sa ii schimbe ? Sau nu e de natura lor ... ? :roll:
iza_bella
 
Mesaje: 5
Membru din: 10 Mar 2009, 22:11

Mesajde alexandre » 01 Iun 2009, 19:13

angel_of_darkness98 scrie:aici nu vorbim de notele obtinute de elevi! e adevarat ca si ura pt. un profesor care le da note mici ii face sa posteze filmutele pe net, dar aici vorbim de alte cazuri. un profesor care nu tipa la elevi si nu ii jignesti [eventual 2-3 vorbe, dar fara exagerari] si care nu ii loveste nu ii va fi frica sa fie postate pe net filmulete cu dansul/dansa si nu i-ar fi frica ca ar putea ajunge la directiune, pt. ca nu ar avea DE CE. nu-i asa?

Stiu despre ceea ce se mentiona mai in sus, doar ca in postarea ta anterioara m-ai intrebat urmatorul lucru: " Daca am colegi care isi filmeaza profesorii cu care *aparent* se inteleg? " Si tocmai de aceea am vrut si eu sa fac diferenta dintre cele doua categorii, dorind sa precizez o oarecare susceptabilitatea in ceea ce dorea afirmatia ta sa exprime de fapt. Daca se referea la o "integere" la nivelul notelor ( - si posibilirtatea eleviilor de a fi "nemultumiti" de un anumit profesor doar pentru ca acesta nu a facut nimic alceva decat sa ii puncteze pe masura raspunsului lor la un moment dat) CLAR nu este un argument "suficient" (sigur, nici unul dintre motivele acestea nu sunt argumente suficiente ; incercam doar sa luam in calcul posibila varianta de care se mentiona in postarea de mai in sus) sau faceai referinta la existenta unui abuz in cazul in care un cadru didactic ajunge sa isi loveasca elevii. Si totusi, repet :

Si la urma urmei, de ce NU ajung acele filmari in mana directiunii ( -sau a oricarui alcineva care ar putea lua o hotarare ca lucrurile sa se schimbe) si ajung pe internet ?! Din start se vede ca NU acesta este motivul pentru care unii elevi fac acest lucru. Haideti sa nu ne prostim unii pe altii.


in ceea ce priveste filmuletele cu elevi de care aminteai, ei bine, astea sunt alta treaba, nici eu nu sunt de acord cu ele, dar ce sa-i faci? nimeni nu mai respecta regulile....


^Exact, si tocmai de aceea daca ar fi interzise de TOT nu ar mai avea nimeni Si eventual o pedeapsa inspaimantatoare pentru cei care persifleaza aceasta regula, fie ca vorbim de profesori, elevi si orisicine participa la o ora de curs.


iza_bella
alexandre,observ ca incerci sa gasesti justificare pentru orice comportament al profesorului si ca incerci sa dai vina pe lipsa de educatie a elevului.Am sa incerc sa-ti raspund la ceea ce m-ai intrebat mai sus,urmand ca in final sa-ti pun si eu niste intrebari( curiozitate,desigur )


Din start, FALS ! Incerc sa pivesc lucrurile asa cum sunt ! Nu mi s-a parut DELOC corect ca cineva sa vina aici sa isi manifeste plangeriile in ceea ce priveste profesorii, pe cand el insusi ca si elev, stie foarte bine ca nu numai profesorii (ba mai mult, majoritatea problemelor si acestor abuzuri vin din partea colegiilor lui, elevii). Daca ai observat si ai citit cu atentie postariile mele anterioare, intotdeauna incerc sa blamez atitudinea "blanda" a profesorului (si in nici intr-un caz sa ii gasesc o justificare, desi cred ca motivul este destul de limpede pentru noi toti care cat de cat avem o legatura directa cu ceea ce se intampla prin scolii in zilele noastre)vis-a-vis de comportamentul teribil a unora dintre elevi, neaplicand regulamentul "ca la carte".

E adevarat,am generalizat,dar vorbeam de elevii care inca se pot numi elevi.Evident ca astfel de oameni exista in scoli si vor mai exista,dar chiar si asa nu cred ca un elev de a XII-a va lovi vreodata un profesor "de matematica" pentru ca i-a dat nota 4 sau pentru ca i s-a parut ca s-a uitat ciudat la el.Intotdeauna si elevul va avea un argument pentru fapta sa.Nimeni nu e absurd si nu va lovi pe cineva fara a avea un argument solid pentru ce va urma.


1. Nu a spus nimeni neaparat ca elevul respectiv va lovi profesorul acela pentru ca i-a dat nota 4 sau pentru ca s-a uitat straniu la el.

2. Nu EXISTA nici UN argument logic, just, coerent s.a.m.d ca un OM (indiferent daca vorbim de un elev, profesor , copil, parinte, tineri, batrani si lista poate continua) ca sa recurga la violenta ! Ce te face sa crezi ca INTOTDEAUNA elevul va avea un argument pentru fapta sa? Sigur, un argument cat de cat explicabil si logic. Niciodata NU spune niciodata!

3. Nu odata (repet, nu odata) au fost cazuri in care un cadru didactic a fost lovit, palmuit, scuipat sau chiar batut de catre un elev in cazul unei repente, discutii aprinse (evident multe dintre ele fiind pornite TOT din obraznicia nelimitata a elevului) si din multe alte motive dintre acestea banale, in timpul sau dupa orele de curs. Te rog, daca mi-ar fi spus acest lucru o persoana care nu ar mai fi avut contact cu o institutie educationala de vreo perioada mai indelungata de timp, fara acces la internet, televiziune s.am.d as fi inteles. Dar altfel...

4. Spuneai ca faci referire la elevi care se pot numi elevi. Si cei care tu nu ii numesti in adevaratul sens al cuvantului elevi, sunt elevi si drept urmare trebuie sa ii includem si pe ei in discutiile noastre. Regulamentul este valaibil pentru toti....Spre exemplu, daca NU am interzice telefoanele mobile pe baza faptului ca elevii pe care tu ii numesti elevi in adevaratul sens al cuvantului ar respecta regurile scrise si nescrise ale bunului simt in folosirea acestuia, fara a ii deranja pe ceilalti, acest prilej nu ar putea altfel fi interzis nici acelora elevi pe care tu nu ii poti numi elevi si din nou vor exista probleme. Valabil si pentru profesori.


De ce crezi ca s-au schimbat legile de-a lungul timpului si astfel,in ziua de azi daca elevul este lovit,are voie sa riposteze in aceeasi forma,in timp ce in urma cu 15-20 de ani aceste legi nu existau ?Oare si caracterul profesorilor s-a schimbat sau doar cel al elevilor ?


Prea putin conteaza ceea ce ti-a permis sau iti permite sau iti va permite legea : De ce spun asta ?

1. Un elev bun (cu siguranta nu va avea astfel de probleme dar sa presupunem) ca va fi lovit de un cadru didactic. Sunt mai mult decat sigur ca acesta NU va lovi acel profesor inapoi. Chiar daca toate drepturile posibile iti rezerva acest lucru. Nu o va face. Cu siguranta va merge si va discuta aceasta problema la directiune/. De asta exista un REGULAMENT, directiune si multi alti imputernici de a lua decizii si de a face dreptate. Si oricum, acel elev intotdeauna va sti cand nu rezolvi mai nimic prin violenta.
2. Un elev din categoria acelora pe care tu nu ii poti numi elevi, isi va lovi profesorul fara ca aceasta sa nici macar nu-l atinga cel mai probabil (cu atat mai putin sa exista probabilitatea de lua in calcul vreo regula scrisa sau nescrisa). :lol:
3. Nu pot sa iti raspund la ultima intrebare pentru ca vorbim de X numar de profesori si X numar de elevi. Precum si in cazul eleviilor, avem de lucru cu mai multe categorii de cadre didactice.

Corect,dar afla ca exista mai nou o categorie de elevi care au in frunte notat VIP si care mereu vor putea modela regulamentul de ordine interioara dupa cum flutura tati portofelul.Nu e cazul in liceul meu,dar nu vorbesc in necunostiinta de cauza...Cum ai spus si tu : "Haideti sa nu ne prostim unii pe altii."


De ce spui treaba aceasta pe forum? Daca cunosti tu un caz similar ( - sau unul care are vreo influenta particulara) de ce sa nu vorbim ? Sigur ca astfel de cazuri NU ar trebuie sa existe, dar doar noi le putem opri. Cel putin teoretic…Dar daca nu se incerca, nici nu se va sti. Si nu cred ca exista nici o diferenta intre acest caz si cel mentionat de mine in vreunul din mesajele mele de pe forum in care, spre exemplu, profesorului ii suna telefonul in ora pentru faptul ca a permis la randul lui si elevului acest lucru. Deci aceasta avrianta a fost luata deja in discutie pe parcursul discutiei.


NU exageram si NU generalizam.Ma refeream strict la tot ce s-a comentat in topicul acesta,si inca nu am vazut pe cineva 100 % multumit de cum merge sistemul educational in Romania ( cu tot ceea ce el implica ) . Deci,nu vorbeam doar din punct de vedere subiectiv.

Doar pentru faptul ca tu in mod particular nu ai intalnit pe cineva, nu inseamna ca NU si exista cineva care va fi 100% multumit de cum merge sistemul educational. Si aici refuz sa cred ca tu chiar ai impresia ca in fiecare scoala (-poate chiar clasa) se pot intalni astfel de cazuri in care profesori sa fie violenti cu copii ; pentru ca eu am scris ceea ce am scris dupa ce tu ai adresat intr-un mod ironic intrebare “Oare toate acele devieri comportamentale ale profesorilor inseamna disciplina ceruta ?” Normal ca nu pentru faptul ca inca sunt destul cadre didactice care nu adopta acest mod de a se comporta, tu excluzandu-i prin intrebarea adresata mai in sus, generalizand dupa ce ai afirmat contrariu mai in sus. ?!

.Bineinteles ca nu sunt de acord ca un elev sa filmeze un profesor doar din distractie si ca sa-i deranjeze ora,dar ai vazut si tu la TV ,presupun,cate cazuri de violenta in scoala ( atat elev-elev,cat si profesor-elev,ca de asta vorbesc ) au fost descoperite cu ajutorul telefoanelor.Ti s-ar fi parut cumva normal si corect ca aceste cazuri sa se musamalizeze ?


Ai vazut. Ai inteles in cele din urma cum stau lucrurile. Nici tu nu esti de acord cu aceste filmari (-care pe acei ignoranti ii amuza –dracu stie ce) si trebuie sa recunosti ca in 95% din cazuri, telefoanele sunt folosite exact in acest scop. Chiar si atunci cand tu imi dai exemplu de elevii care isi filmeaza profesorul lovind un alt elev…De ce nu ajunge acea filmare in mana directorului, ci direct pe internet ?! Sau in cazul in care doua elevii se bat….De ce nu se poate anunta dirigintele/directiunea ?! Pentru ca oricum nimeni nu va interveni sa ii desparta, ci eventual sa ii intarate si sa ii filmeze ca mai apoi sa ii posteze pe internet. Si in nici un caz ca sa ii arate filmare dirigintelui sau altcuiva care ar putea lua masuri. Si ce masuri mult prea mari s-au luat impotriva acestora orisicum ?! Scaderea notei la purtare, exmatricularea…?! Acelasi lucru s-ar putea intampla daca elevii respectivi ar chema dirigintele clasei (fara sa filmeze si fara sa se musamalizeze nimic) pentru ca rezultatul ar fii acelasi. Doar ca desigur, daca s-ar interzice telefoanele (si s-ar aplica metoda mea), s-ar diminua toate acele cazuri majoritare in care acestea sunt folosite pentru ca unii elevi ignorati “sa se amuze” ?! ….Sau sa deranjeze orele de curs, sau sa isi faca fotografii (….de parca ar fi pe un podium si nu la scoala) sau mai rau…sa fotografieze pe altii fara acordul persoanei fotografiate sau care NU sunt de acord cu acest lucru. Mai merita sa dau si alte exemple ? Mai bine ma opresc aici.

Ai vorbit la persoana a II-a,asta nu inseamna neaparat ca te-ai adresat la mine,dar simt nevoia sa precizez ca nu ma incadrez in tiparele fixate de tine,de elev frustrat care a venit pe forum " sa se planga " de profesori,si mai putin,nu vreau sa arunc vina in stanga si in dreapta,fiind desigur,un model de imperfectiune.


Sigur ca nu m-am adresat tie in mod particular (sper ca s-a inteles destul de clar acest lucru) , ci la unii elevii *care par mai degraba de neinteles….* pentru ca vin si acuza profesorii (initial nu ar fi un lucru rau sa isi spuna trairile, plangerile s.a.m.d) dar tin sa precizeze doar lucrurile care ii victimizeaza si mai putin tind sa priveasca lucrurile exact asa cum sunt si din toate punctele de vedere. Cu toti am fost, suntem si vom fi un model de imperfectiune pana la urma, nu ? Sau cel putin, avem momente in care gresim…E firesc.

De ce nu si le-ar desfasura cu calm ? Are totul de partea lui : in primul rand pixul si catalogul,daca asta nu functioneaza,are regulamentul,care.


Am mentionat si mai in sus. Asta e principala vina a profesorului, desi pot oarecum sa inteleg cum privesc ei lucrurile. Daca ar recurge la catalog si la pix ori de cate ori ar avea ocazia sa faca acest lucru, cu siguranta acest lucru s-ar sfarsi nu tocmai cum trebuie pentru unii elevi *inconstienti*. Si tocmai de aceea este si faptul pentru care ei *probabil* prefera sa recurga la “vorba buna” si rabdare, care la un moment dat se termina, ceea ce este si normal (indiferent daca stiau inca de la inceput ca nu vor venit la un “kindergarten” ). Dar nu sunt de acord cu acest lucru si consider ca nu fac alceva decat sa incurajeze devierile de comportament. Nu e normal si inca odata: regulamentul ar trebui sa fie regulamentul, atat pentru un cadru didactic cat si pentru un elev. Fara alte exceptii.

Pentru ca si ei au sansa sa fie educati,am spus SANSA.


Exact. Vezi, si ei au acest drept…Pe care eu nu l-am contestat (cel putin daca citeai cu atentie ceea ce am spus, nu aveai cum sa deduci acest lucru). Tot ceea ce am facut este sa compar aceste doua lucruri (faptul ca tu ai spus ca nu ar avea ce cauta in invatamant profesorii care jignesc) sic el al eleviilor (care CU SIGURANTA este intr-un numar muult mai mare). Cred ca nu este cazul in nici unul dintre aceste cazuri, ci simpla aplicare a regulamentului eventual. Cred ca asta ar rezolva cele mai multe dintre cazuri de ambele parti. Sigur, e mult mai greu ca un profesor INCA sa mai poata sa ofere o educatie unui elev mult mai mare intr-o ora – doua de curs pe saptamana(dar sigur, am deviat mult prea mult de la subiect).

.Si de ce sa nu fie primiti ? Pentru ca e mai usor sa lucrezi cu un olimpic,decat cu un analfabet,sau cu un tocilar,decat cu un nazdravan / nesimtit ?


Aici sunt de acord cu tine dar cum am mai spus si mai in sus…Eu niciodata nu am spus asa ceva. A fost numai o comparatie cu ceea ce mentionai tu mai in sus, ca implicit prin neindreptatirea acestui caz, sa realizezi si neindreptatirea acelui caz.
Oricum, nu mai am de gand sa continuu cu aceste lucrurile deja evidente de foarte mult timp si inca discutate datorita lipsei luarii unei masuri. Regulamentul trebuie respectat pentru orisicine fara nici un fel de exceptie si fara nici o a doua sansa interminabila.
alexandre
 
Mesaje: 664
Membru din: 21 Aug 2007, 15:35

Mesajde angel_of_darkness98 » 01 Iun 2009, 19:55

alexandre scrie:Stiu despre ceea ce se mentiona mai in sus, doar ca in postarea ta anterioara m-ai intrebat urmatorul lucru: " Daca am colegi care isi filmeaza profesorii cu care *aparent* se inteleg? " Si tocmai de aceea am vrut si eu sa fac diferenta dintre cele doua categorii, dorind sa precizez o oarecare susceptabilitatea in ceea ce dorea afirmatia ta sa exprime de fapt. Daca se referea la o "integere" la nivelul notelor ( - si posibilirtatea eleviilor de a fi "nemultumiti" de un anumit profesor doar pentru ca acesta nu a facut nimic alceva decat sa ii puncteze pe masura raspunsului lor la un moment dat) CLAR nu este un argument "suficient" (sigur, nici unul dintre motivele acestea nu sunt argumente suficiente ; incercam doar sa luam in calcul posibila varianta de care se mentiona in postarea de mai in sus) sau faceai referinta la existenta unui abuz in cazul in care un cadru didactic ajunge sa isi loveasca elevii.


... bineinteles ca nu sunt de acord cu filmarea profesorilor pe motiv ca elevul respectiv primeste note proaste. eu am vrut sa spun ca daca un profesor stie sa isi predea materia intr-un mod placut si util ca sa ii atraga pe elevii si care se intelege bine cu toti studentii sai pentru ca stie cum sa le capteze atentia nu ii va fi frica sa fie postat pe internet sau daca filmuletul ar ajunge pe mana parintilor / directorilor etc. nu va avea parte de nicio neplacere. in cazul in care profesorul isi face meseria cum trebuie, iar elevul care ia note proaste pentru ca nu invata il filmeaza, ei bine, aici iti dau dreptate, este vorba de lipsa de bun simt. DAR, nu sunt de acord cu filmarea colegilor / profesorilor la scoala! asta nu inseamna ca nu sunt de acord cu telefoanele mobile. revenind la subiect, singurul beneficiu pe care il aduce filmarea profesorilor este ca poate directiunea sau parintii pot lua la cunostinta faptele pe care unii profesori le neaga. poate nu peste tot este asa, dar discutand putem face schimb de experiente.
What I've done
I'll face myself
To cross out
What I've become
Erase myself
And let go of
What I've done...
angel_of_darkness98
 
Mesaje: 160
Membru din: 26 Feb 2009, 15:19

Mesajde alexandre » 01 Iun 2009, 20:56

angel_of_darkness98 scrie:.eu am vrut sa spun ca daca un profesor stie sa isi predea materia intr-un mod placut si util ca sa ii atraga pe elevii si care se intelege bine cu toti studentii sai pentru ca stie cum sa le capteze atentia nu ii va fi frica sa fie postat pe internet


Iarasi revenim la discutia initiala ?! M-am saturat sa repet la infinit ca NU numai frica poate sa fie singurul motiv pentru care un profesor / elev / persoana nu doreste pur si simplu sa apara intr-un filmulet (postat sau nu pe internet). Doar pentru ca ma duc la munca sau la scoala, nu inseamna ca acest lucru trebuie sa ma oblige sa fiu de acord sa fiu fotografiat sau filmat.

La celalalta parte a mesajului nu am mai rasuns pentru ca deja am crezut ca s-a inteles totul de pe parcursul discutiei. Sa reiau acum totul de la incep? Nici gand. :wink: Oricum, eu inchei aceasta discutie aici pentru ca pana in momentul in care nu se va respecta ceea ce am mentionat in ultimul rand in mesajul meu anterior din acest topic, nu se va rezolva mai nimic.
alexandre
 
Mesaje: 664
Membru din: 21 Aug 2007, 15:35

Mesajde angel_of_darkness98 » 01 Iun 2009, 20:58

daca vad ca nu intelegi ce am vrut sa spun repet! oricum incheiem discutia aici pentru ca vad ca se ajunge la cearta! ..
What I've done
I'll face myself
To cross out
What I've become
Erase myself
And let go of
What I've done...
angel_of_darkness98
 
Mesaje: 160
Membru din: 26 Feb 2009, 15:19

Mesajde alexandre » 01 Iun 2009, 21:06

^Nici vorba de cearta dar discutia trebuie sa fie oprita orisicum. Am ajuns sa discutam teme atat de diversificate intr-un topic cat de cat inadecvat. :lol:


</Offtopciness>

:wink:
alexandre
 
Mesaje: 664
Membru din: 21 Aug 2007, 15:35

Mesajde angel_of_darkness98 » 05 Iun 2009, 16:23

chiar daca discutia este incheiata, as mai avea o interbare:
Iarasi revenim la discutia initiala ?! M-am saturat sa repet la infinit ca NU numai frica poate sa fie singurul motiv pentru care un profesor / elev / persoana nu doreste pur si simplu sa apara intr-un filmulet (postat sau nu pe internet). Doar pentru ca ma duc la munca sau la scoala, nu inseamna ca acest lucru trebuie sa ma oblige sa fiu de acord sa fiu fotografiat sau filmat.
si ce solutie ai pt. asta?
What I've done
I'll face myself
To cross out
What I've become
Erase myself
And let go of
What I've done...
angel_of_darkness98
 
Mesaje: 160
Membru din: 26 Feb 2009, 15:19

Mesajde alexandre » 05 Iun 2009, 17:49

^Datorita faptului ca nu toata lumea stie sa foloseasca exact asa cum trebuie telefoanele mobile (si nu numai....xD), interzicerea lor in institutiile de invatamant. Chiar nu sunt necesare si in eventuala posibilitate a unui caz exceptional, o situatie mai grava s.a.m.d, deja s-a dezbatut problema pana acum. Existe 'X' alte solutii.

Edit...

Ar fi interesant sa citesc si alte opinii though. :(
alexandre
 
Mesaje: 664
Membru din: 21 Aug 2007, 15:35

Mesajde sufarstar » 03 Sep 2009, 19:18

da , perfect de acord ! dar sa fie interzise pentru toata lumea , nu doar pentru elevi , ca m-am saturat sa mi se faca observatie daca vreau sa vad cat este ceasul in mijlocul unei ore in care imi pica ochii in gura de somn , si duc o lupta pe viata si pe moarte pentru a ramane treaz , dupa care sa il/o vad pe domn/doamna profesor/profesoara ca raspunde fara pic de rusine telefonului care suna cu volumul 7/7 . nici macar bunul simt sa il puna pe silent sau pe vibratii . si pe langa asta , ne mai si informeaza cine a sunat si de ce a fost atat de important sa raspunda , ca fiu`su sau fica`sa (probabil si ei din timpul orelor) suna sa intrebe cum e vremea si daca are de mancare cand ajunge acasa . sa fim seriosi acum ! profesorii care au ceva impotriva telefoanelor mobile sunt profesorii carora le e rusine de modul in care predau (nu fata de elevii lor , ci fata de colegii lor) si le e frica de elevii redusi mintal care ar putea sa ii filmeze sau sa ii inregistreze . telefonul mobil ar trebuii sa reprezinte ultima grija a profesorului .
sufarstar
 
Mesaje: 4
Membru din: 03 Sep 2009, 15:57

Re: Profesori "severi"

Mesajde alexandre » 12 Sep 2009, 16:23

^Fals ! Nici o grija nu ar trebui sa fie pe ultimul loc, ca sa nu mai mentionez ceea ce deja am mentionat mai in sus si se pare ca se trateaza toata discutia cu mare superficialitate. Au fost filmati profesori predandu-si orele de curs ca la carte, si atunci vina cui e ? Sau pe de alta parte, sunt profesori care nu respecta regulamentul (cum a fost mentionat mai in sus) si atunci de aceea s-a spus inca de la inceput (pentru ca am mentionat de superficialitate mai in sus) ca avem nevoia de existenta unui regulament scolar strict care sa interzicerea telefoanelor mobile pentru toti spre exemplu *ca sa se evite discutiile de genul acesta*. Sigur, si nu ar trebui sa mai existe stupiditati de genul acesta precum interzicerea elevului/profesorului de a se uita cat e ceasul. :lol:
alexandre
 
Mesaje: 664
Membru din: 21 Aug 2007, 15:35

Re: Profesori "severi"

Mesajde sufarstar » 13 Sep 2009, 14:33

si tot nu sunt lamurit , de ce anume ar trebui sa fie interzise ? ati sugerat undeva mai sus folosirea telefonului scolii in cazul unei situatii de urgenta . fiind elev si cunoscandu`mi marea majoritate a colegilor (elevi de liceu , cei din generatia gimnaziului de azi nu stiu si nici nu vreau sa stiu cum au ajuns sa gandeasca) ar fii un haos total , pentru ca nu poti tine pe nimeni sub control . tinerii de liceu sunt tinerii care stiu totul (probabil de asta nu vrea nimeni sa inteleaga anumite idei a caror logica e superioara unor afirmatii neinsotite de niste argumente , avand in vedere ca si eu fac parte dintre ei) si nu le poti interzice nimic , e ca si cum ai citii romane unei babe surde . si , sa nu ma las mai prejos sau sa ma dau maxim , recunosc , si repet , nu sunt lamurit de ce ar trebuii interzise telefoanele mobile in scoala . mai degraba ar trebuii facut un test la intrarea in scoala/liceu pentru a determina daca esti demn de a purta telefonul cu tine la scoala (e o absurditate , dar ma simt mai bine stiind ca ar exista o solutie decat sa ma amagasesc). mie mi se pare foarte greu sa inteleg , pentru ca eu nu abuzez de el , il folosesc doar pentru a ma uita la ceas , insa imi pot imagina cati cocalari nenorociti cu doua telefoane , nu cu unul va scot din sarite . sincer sa fiu , si pe mine m-ar scoate , dar cu toate astea , m-as gandi putin la ceilalti elevi care nu au absolut nicio vina in ceea ce se intampla , si au de suferit de pe urma celorlalti . stiu , acum vine mult folostia replica "atunci faceti ceva si scapati voi de cei care abuzeaza" . as scapa cu cea mai mare placere , i-as duce in spatele scolii si i-as impusca rand pe rand , dar nu imi permite legea , si persoanele in cauza nu sunt foarte sociabile de felul lor , deci o discutie sau chiar o dezbatere pe tema asta iese din discutie .

^telefoanele mobile , folostie cum trebuie , sunt inofensive si de foarte mare ajutor atat elevilor cat si profesorilor , si nu inteleg daca motivele pentru care ar trebuii interzise sunt mai presus decat oportunitatile pe care le ofera acestea .^
sufarstar
 
Mesaje: 4
Membru din: 03 Sep 2009, 15:57

Re: Profesori "severi"

Mesajde alexandre » 13 Sep 2009, 16:07

De ce anume ar fi trebuit demult sa fie interzise ? Ca sa nu se mai repete toate lucrurile care s-au mentionat in tot acest topic in postarile de mai in sus, si de unde am si inceput conceperea ideei acesteia care cu siguranta ar duce eliminarea catorva problemelor actuale. Nu ! Cel putin nu eu. Telefonul mobil trebuie interzis totalmente si sa nu fie folosit nici macar in situatii de urgenta. Este absolut si logic ca in momentul in care s-ar pune astfel problema, toata lumea l-ar folosi orisicand altcandva, mai putin in situatiile de urgenta(apropo de mentionarea referitoare la comportamentul unora dintre elevii din zilele de astazi). In cazul unor situatii similare, exista un telefon in cancelarie care trebuie sa fie disponibil tuturor (daca nu cumva exista si un telefon cu cartela *nedistrus* care ar putea inlocui si mai eficient mobilul, nu numai in situatiile de urgenta). Referitor la nerespectarea regulamentului de elevi, profesori...Am tot vorbit despre acest lucru si deja nici nu mai are sens sa il mai precizam. E clar ~ respectarea precisa si fara nici un fel de o "a doua sansa interminabila" a regulamentului vis-a-vis de toti care incalca incinta unei institutii de invatamant. Dar de ce nu punem astfel problema....de ce sa nu se interzica telefoanele mobile in scoala ? Spuneati ca folositi telefonul mobil doar pentru a va uita la ceas. Care e asa mare avantajul telefonului mobil in cele din urma ?! Eventual, doar avantajarea celor care din pacate nu stiu sa il foloseasca atunci cand trebuie. Un ceas e mult mai accesibil tuturor sau ar fii o idee introducerea unui ceas de perete in fiecare sala de clasa. Pe parcursul discutiei mentionati si despre excluderea profesorilor vis-à-vis de elevii care folosesc telefonul cum trebuie : in primul rand, masurile acestea se iau in primul rand pentru ei (ca sa aiba un timp placut pe durata sederii lor in scoala, sa nu le fie deranjate orele si sa isi poata focaliza intreaga atentie asupra lectiei, ca sa nu fie nevoit nimeni sa asiste la conversatiile profesorului in timpul orelor de curs…s.a.m.d. Si eventual ca si o confirmare: si eu unul sunt elev si ma duc la scoala fara telefonul mobil, dar nu am avut nici un dezavantaj in ceea ce priveste acest lucru. :o :lol:

Aici din nou e o contrazictie uriasa: spuneati ca telefoanele “folosite cum trebuie” aduc o gramada de oportunitati…Care sunt acelea oare? Problema situatiei de urgenta am rezolvat-o, a aflarii timpului la fel. Mai sunt si altele? Si incazul in care ar mai fii cateva (desi ma cam indoiesc), nu credeti ca numarul avantajelor e cam cu mult depasit de numarul dezavantajelor ?!
alexandre
 
Mesaje: 664
Membru din: 21 Aug 2007, 15:35

Re: Profesori "severi"

Mesajde alexandre » 13 Sep 2009, 20:37

Nu s-a mentionat nici un dezavantaj concret ?!
* Daca nu ati citit si postariile de mai in sus, va rog frumos sa o faceti si sa nu vorbiti in nestire. Sigur, daca spuneati ca inca sunteti elev ar cam trebuie deja sa le fi observat/stiut toate acestea. Un indiciu: fotografierea/filmarea eleviilor sau a profesoriilor fara acordul lor ; deranjarea cursul linitit a orelor ( si aici se includ din nou nenumarate posibile variante de a fi deranjate orele atat de catre elevi (in cel mai des caz) cat si profesori (ca tot se mentiona destul de reprosabil mai in sus diferitele situatii in care unele dintre cadrele didactice nu se sfiau absolut deloc sa vorbeasca la telefonul mobil in timpul orelor de curs).

*Daca totusi ati citit intreaga discutie, recititi-o si va fi imposibil sa nu gasiti nenumarate alte dezavantaje, care persista cu existenta lor spre deosebire de avantajele subtile precum dorinta de a afla cat e ora spre exemplu.

sufarstar scrie: fara o dezbatere cu un juriu care sa ia o decizie nu poti ajunge la absolut nicio concluzie .


Concluziile le putem trage noi insine privind lucruriile exact asa cum stau din toata punctele de vedere. Sigur, un singur lucru cert cu care tind sa fiu de acord : o posibila inutilitate a intregii discutii atat privind faptul ca poate fi tratata cu o rece superficialite, dar si pentru faptul ca orisicum nu se va lua nici o masura indiferent de ceea ce sa discutat/s-ar putea in continuare. De aceea, acum, eu (cel putin) pun punct discutiei aici.

Un an nou scolar bun pentru toti maine. Succes ! :wink:
alexandre
 
Mesaje: 664
Membru din: 21 Aug 2007, 15:35

Re: Profesori "severi"

Mesajde alexandre » 13 Sep 2009, 20:37

Nu s-a mentionat nici un dezavantaj concret ?!
* Daca nu ati citit si postariile de mai in sus, va rog frumos sa o faceti si sa nu vorbiti in nestire. Sigur, daca spuneati ca inca sunteti elev ar cam trebuie deja sa le fi observat/stiut toate acestea. Un indiciu: fotografierea/filmarea eleviilor sau a profesoriilor fara acordul lor ; deranjarea cursul linitit a orelor ( si aici se includ din nou nenumarate posibile variante de a fi deranjate orele atat de catre elevi (in cel mai des caz) cat si profesori (ca tot se mentiona destul de reprosabil mai in sus diferitele situatii in care unele dintre cadrele didactice nu se sfiau absolut deloc sa vorbeasca la telefonul mobil in timpul orelor de curs).

*Daca totusi ati citit intreaga discutie, recititi-o si va fi imposibil sa nu gasiti nenumarate alte dezavantaje, care persista cu existenta lor spre deosebire de avantajele subtile precum dorinta de a afla cat e ora spre exemplu.

sufarstar scrie: fara o dezbatere cu un juriu care sa ia o decizie nu poti ajunge la absolut nicio concluzie .


Concluziile le putem trage noi insine privind lucruriile exact asa cum stau din toata punctele de vedere. Sigur, un singur lucru cert cu care tind sa fiu de acord : o posibila inutilitate a intregii discutii atat privind faptul ca poate fi tratata cu o rece superficialite, dar si pentru faptul ca orisicum nu se va lua nici o masura indiferent de ceea ce sa discutat/s-ar putea in continuare. De aceea, acum, eu (cel putin) pun punct discutiei aici.

Un an nou scolar bun pentru toti maine. Succes ! :wink:
alexandre
 
Mesaje: 664
Membru din: 21 Aug 2007, 15:35

Re: Profesori "severi"

Mesajde sufarstar » 13 Sep 2009, 22:42

nu , pentru ca nu ati mentionat nici macar un dezavantaj clar al telefoanelor mobile in incinta scolii . e doar o teorie trasa cu dintii in ciuda unor argumente logice si irefutabile , este o idee fixista si fara o dezbatere cu un juriu care sa ia o decizie nu poti ajunge la absolut nicio concluzie .
sufarstar
 
Mesaje: 4
Membru din: 03 Sep 2009, 15:57

AnteriorUrmătorul

Înapoi la Dialog cu elevii

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 3 vizitatori